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A lo largo de estos últimos días he leído y escuchado en algunos medios de comunicación diferentes versiones en torno a una polémica que, he de decir, me ha sorprendido mucho. Ahora, algunos dirigentes del Partido Popular quieren polemizar sobre cómo interpretar nuestros símbolos, los símbolos del PSOE, algo difícil de entender para los socialistas, pues no comprendemos dónde está la novedad.
Lo más sorprendente es que, mientras todas las fuerzas políticas y agentes sociales de toda Europa debatimos y analizamos medidas para paliar los efectos de la crisis, el PP en nuestro país descubra ahora nuestros símbolos y tradiciones. Es curioso, cuando menos, que decida polemizar esto en vez de presentar alguna medida económica alternativa, que es lo que corresponde a una oposición responsable.
No creo que la ciudadanía entienda que esta sea una prioridad para la sociedad española, mucho menos cuando atravesamos una crisis económica sin precedentes que exige del trabajo y esfuerzo de todos los representantes políticos.
Nuestras prioridades siguen siendo claras: recuperar el empleo y el crecimiento económico en nuestro país y hacerlo además, sin dejar a nadie atrás, mientras preparamos nuestra economía para los retos del presente.
En un intento por tranquilizar al señor Rajoy, le diré que a los socialistas nos acompañan desde hace 130 años esos mismos símbolos. Tiempo más que suficiente para entender nuestras señas de identidad históricas como algo mucho más natural de lo que el PP hace. Se trata de una tradición, de un sentido recuerdo a la historia del movimiento obrero. Sí le diré que, personalmente me siento orgullosa de ello, porque detrás de esta tradición, en otro tiempo, fueron muchos los hombres y mujeres que defendieron la libertad, los derechos de los trabajadores, la democracia y la paz en España.
Me parece gráfico que veáis las fotos que han sido publicadas con toda normalidad en otros años, en Rodiezmo y en diferentes congresos, la misma foto, el mismo gesto,… ¿cuál es la novedad? ¿Dónde está la polémica?
Año 2000, 35 Congreso Federal PSOE
Año 2004, 36 Congreso Federal PSOE
Año 2008, 37 Congreso Federal PSOE
Año 2008, Rodiezmo
40 Comentarios »
Lo que menos se asume de un político es la falta de coherencia, y con Rajoy se desborda el bote, empezando por como despotricaba de la Angela Merkel… y luego se le caía la baba, hasta ahora como el 'bobo solemne' le hace morder el polvo con el repaso que le da el presi en cada debate en las elecciones del estado de la nación. Rajoy se cae el solito.
Por cierto has estado en las declaraciones estos últimos días, justa y precisa. Falta limar un poco de brusquedad pero te vemos con futuro
.
Nada quita que desde el gobierno se haya actuado tarde, primero negándolo pero al final es que no se sabía ni de donde venía ni adonde iba la crisis, tomando medidas improvisadas que ha habido que rectificar. Un poco patético lo de Solves que ordenó vender 80 Tm del oro justo cuando menos valían y empezaron a revalorizarse. Me pasa como a la reina de Inglaterra ''¿cómo es posible que no se dieran cuenta?''
El himno ¿130 años y se siguen cobrando derechos de autor? da la risa, cada vez que levantéis el puño os toca apoquinar ¿no es un poco vergonzoso? ¿y además recientemente que aun se ampliaran los años en el parlamento europeo?… en fin, las tradiciones varían, buscaros un himno nuevo
si no dentro de poco os va a doler cantar 'vuestro hinmo' y tener que soltar la cartera.
Yo no voy a polemizar al respecto del puño -no he sido yo quien lo ha levantado, aunque sí hice alguna que otra referencia el otro día aquí-, pero sí confío en que se respete mi opinión sobre ese gesto sobre el que, como yo no he sido educada en él -tampoco en ningún otro-, no puedo menos que tener opinión desde fuera, y que se resume en esta con la que ya contestaba el otro día a alguien en twitter por un comentario al respecto:
Prefiero las caricias a los puños levantados. Desde la izquierda, con cariño.
Y es que personalmente me parece un gesto agresivo. Puedo entender perfectamente el significado, loable, de quienes lo usan, pero yo no puede evitar que me resulte un gesto agresivo, un gesto que parece que apuesta más por el vencer que por el convencer. No puedo por tanto compartirlo, y sí sin embargo me desagrada la agresividad que personalmente le percibo. Independientemente, ya digo, de que me parezca muy respetable y hasta loable lo que hay detrás de ese, en mi opinión, desafortunado símbolo, símbolo que para más INRI creo que le hace muy poco favor a la causa que representa.
Por otra parte, las costumbres, si bien son respetables, a veces no son argumentos, pues también era costumbre, en los tiempos de que viene ese símbolo, pegarle con toda naturalidad a la mujer de uno.
Pero bueno, es solo una opinión. Una más. Con no levantarlo yo, tengo bastante.
P.D. Del PP discúlpeme que no hable, que de verdad que a estas alturas me entra por un oído y me sale por otro lo que diga en este plan, que suele ser el más frecuente.
Aunque no viene al cuento aquí quería comentarte que mi hijo a empezado el curso de primaria y resulta que tiene el mismo horario lectivo de religión que de inglés, educación musical o artística. ¿Cómo puede ser esto en el siglo XXI en un colegio público? Por lo menos obliguen a que la asignatura la imparta un licenciado en Filosofía y que trate de dar un enfoque de unión entre los pueblos y no sólo la cristiana. Yo no lo entiendo como se puede discriminar a los niños que no quieren religión relegandolos a una clase apartada e inculcando a los "normales" la Doctrina católica. Así siempre habra indoctrinados y marginados. Apelo a su buena razón si es que tiene tiempo de leer estos mensajes.
Ese símbolo me sugiere:a):Energía,sustentada en las ideas;b):Constancia;d)Recuerdo a los predecesores que defendieron y lucharon las conquistas sociales que hoy disfrutamos./Ref.a las críticas de la derecha decir que ya están en campaña electoral y que es previsible recurran a todo tipo de infamias/insultos personales,etc.El hecho cierto,por lo menos eso es lo que creo,es que dicha derecha radical tiene conocimiento que sus partidos homónimos europeos,por lo bajín y fuera de micrófono,admiten que lo tienen muy difícil.Es más:se sienten abochornados por la última parida que se les ocurrió:ataque/desprestigio de las instituciones de un país de la U.E. que todos saben se rige por el Estado de Derecho. Por otra parte,en lo referente a la concentración anunciada en contra la ley del aborto,ya son muchos los que muestran su asombro y perplejidad por la contradición de los convocantes:mucha gente informada tiene conocimiento que la Iglesia no quiso excomulgar al mayor asesino de la Alemania nazi:Hitler(¿acaso por los réditos que le proporcionaria[aún sigue vigente y afecta incluso a los desempleados sin relígión]el impuesto eclesiástico?…¿o es que para los convocantes eso no fue un atentado contra la vida…? El cardenal Hinsley,de Westmister dijo,dirigiéndose a los católicos:"Si el fascismo avanza,la causa del Señor avanzará con él"[fte:David Y.Yallop,"En nombre de Dios"./snips.com./La derecha estará en la convocación y me pregunto si con ese gesto no estarán pagando algún favor a determinado grupo mediático relacionado con alguna organizacíón religiosa?
Rogelio, si su hijo da religión en un colegio público es porque USTED la ha elegido como optativa para el. Mis hijos que ahora tienen 20 y 22 años y han estudiado siempre en colegio publico y NUNCA HAN DADO RELIGION, y nunca les paso nada y eso que durante muchos años eran los UNICOS . Asique o no se entera cuando matricula a sus hijos en que asignaturas optativas elige o es un incoherente de esos que se casa por la iglesia, bautiza a sus hijos y les hace hacer la comunicion.
Por ultimo, y visto desde fuera, el puño era el simbolo del Comunismo Real, ese que dio millones de muertos en dictaduras como Rusia, China, Camboya o Cuba.
Tan detestable como el del la mano extendida, que es la cara de la misma moneda, el nacional-socialismo y que origino otros tantos muertos.
Mire, tan despreciables los extremos de izquierda como los de derecha.
Resulta sorprendente el que denigren al Dictador Franco, cuando le dedican loas al Dictador Fidel. Tan h…. de uno como otro. Coherencia señores.
Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid… El diario Público recoge unas palabras del Sr. Rouco Varela en las que viene a decir:
"El derecho a recibir formación religiosa en la escuela es primario e intocable, es anterior al Estado y no se puede privar ni recortar, ni en la escuela pública ni en la concertada"
Señora Pajín ¿cuando vamos a desvincular definitivamente Iglesia y Estado? Me dirá que Ud. no es gobierno, que es partido. Bueno, se lo pregunto de otra forma, ¿cuando vamos a desvincular definitivamente Iglesia y Estado? Si realizan una labor social (la que sea) asumamos integramente su costo, realización y dirección. La religión forma parte del ámbito privado y cada uno es libre de agruparse con sus afines, pero basta ya de sostener y aguantar a esta asociación (no son otra cosa) que insiste en mantener sus privilegios e imponer su "doctrina". Es necesario abrir las ventanas, que salga el olor a rancio y suprimir cualquier tipo de relación o acuerdo del Estado con la Iglesia. La cordialidad debida con cualquier institución, la exigencia de que en su ordenamiento interno se cumpla la legislación vigente (que no se cumple) y punto. Si tienen problemas económicos que acudan a los socios.
En cuanto a lo del puño, no merece la pena gastar tiempo en ello. Los símbolos son herramientas de comunicación que son eficaces si los comunicantes conocen el código.
Si confundo involuntaria o intencionadamente el código puedo ofenderme o darme por ofendido ante la tarjeta roja de un árbitro o ante un aplauso.
Chorradas para distraer al personal de lo verdaderamente importante.
Ánimo.
Lo que se no se comenta[no apto para los que padecen imnsonio]:"Cuando el papa Pío XI empezó a buscar a un hombre capacitado para adminirtrar los frutos del Tratado de Letrán,su íntimo amígo y confidente monseñor Nogara le sugirió a su hermano Bernardino,a lo que el papa accedió.Muy pronto caería en la cuenta de que había descubierto una verdadera mina de oro(…)se dedicó a la compra de acciones de empresas cuyas actividades colisionaban con las enseñanzas doctrinales de la Iglesia.Eran empresas que producian bombas,tanques,revólveres y preservativos.Todo ello podía ser condenado desde los púlpitos,pero sus dividendos contribuían a llenar las arcas de S.Pedro.Nogara invertía en el mercado del oro.Adquirío Italgas,empresa que monopolizaba el suministro de gas en muchas ciudades italianas.Entre los bancos que pasaron a manos del Vaticano a través de las manipulaciones bursátilis de Nogara se encontraban el Banco di Roma,el Banco di Santo Spirito y la Casa di Rispamio di Roma(…)Cuando Mussolini necesito armamento para invadir Etiopía,una gran proporción del mismo le fue suministrada por una compañía de fabricación de municiones que Nogara había adquirido en nombre del Vaticano(…)Fte:David Y.Yallop."En nombre de Dios",snips.com/Obs:es un cortísimo extrato de 2 pág.,de un total de 447.Este extraordinario documento de investigación es fruto de 3 tres años.Explica el entramado,vastísimo,económico de la Iglesia,relación detallada de sus relaciones con importantes miembros de la Máfia,pugna entre Vaticano y gobierno italiano ref.impuesto plusvalías,etc,etc.Recomiendo su lectura(es grátis med.pdf)
Frente a los cálculos de organismos internacionales como la Comisión Europea, que auguran que la economía española será la única de la eurozona que siga en recesión en el último trimestre de este año, el líder del Ejecutivo ha defendido que el Gobierno "tiene sus propias previsiones" y que estas apuntan a una "senda de recuperación en 2010".
Me dirijo expresamente a Leire Pajín para que nos explique urgentemente cuáles son esas previsiones ya que como otros muchos, muchísimos, me encuentro en el paro y creo que estoy en mi perfecto derecho a saberlo. Es más el gobierno tiene la obligación de decirlas a la ciudadanía.
Ahora canto la internacional con el puno en alto, ahora me subo al coche oficial… Pura coherencia ideológica.
¡Buenas noches!
Para que caer en el cuento que ellos siempre nos quieren hacer caer, cambiando como siempre el ojo de la mira del huracán. Apenas hace unos minutos he leído una cita que como siempre nos enseña y en los momentos en que estamos atravesando, no podemos dejarnos escapar ni una de ellas, dice así:
El hombre inteligente no es el que tiene muchas ideas, sino el que sabe sacar provecho de las pocas que tiene.
Un abrazote y mucho ánimo, juntos saldremos hacia adelante.
Señora Pagin,me gustaria que ustedes su partido llevaran al parlamento español una ponencia para denominar alOPUS DEI secta con el abrazo de toda la iglesia del mundo , es una hipocresia que por un lado se quiera una España laica que yo tambien la quiero, y por otro que se mantenga el acuerdo iglesia estado,.Pero de que estamos ablando, o somos tontos o nos hacen parecerlo,como aqui en Navarra concretamente en la apertura del curso de la universidad opudeista, si vio a la señora Torrens con el rector de dicha universiad,¿a que estamos jugando? o era por lucir bestido. Gracias.
Felicidades Leire, ya es día 16 y por ello tu cumpleaños. Que pases un buen día, aunque te lo van a poner difícil. Piensa que tienes a miles de compañeros contigo, que levantamos el puño contigo, que nos indignamos contigo por todo lo que tenemos que escuchar a diario, que soñamos contigo por un mundo mejor. En definitiva que tú eres nuestro referente y nos sentimos muy orgullosos de ti, de que estés donde estas pese a quien pese. Yo estaré siempre a tu lado, porque creo y confío en la bondad de tus ojos. Se feliz, sueña, vive el momento y estate por encima de tanta falacia, mentira, envidia, rencores, difamaciones, etc. Tú eres Leire Pajín, tú eres la mejor, tú eres nuestro mejor representante allí donde vayas, tú puedes con esto y más que te echen. Mucha ánimo, mucha fuerza y no decaigas ni lo más mínimo. Te queremos. Gracias. Que pases buen día.(Todo esto me hubiera gustado decírtelo cuando te tuve en frente en Sabero, pero me quedé muerta viéndote tan cerca de mí, hablando conmigo¡¡¡ y con mi padre tan pesado pidiéndote un beso, que vergüenza no pude decirte na, sólo te miraba asusta…). Por cierto, muy buena la entrevista de ayer
Levantar el puño debe ser una costumbre socialista, si, tan respetable como cualquier otra, pero no por ello menos sorprendente en personas que han nacido en la democracia.
Lo que no se si es una costumbre socialista es bajar los impuestos como dijo Zapatero en campaña electoral, o subirlos, como dijo Chavez hace unos días.
Creo que los que no tiene ideas son los irresponsables que nos gobiernan y que nos conducen al abismo. El PP es muy claro, por si no lo sabes, Leire, bajar los impuestos y reducir el gasto público.
¿Cómo se va a llegar al 3% de déficit en el 2012 si estremos a fin de año casi en el 10%?. Quitandonos el dinero a los españoles para pagar VUESTROS errores. Mas nos vale que no nos expulsen del euro.
El socialismo apela a una falsa solidaridad. No es mas solidario pagar impuestos, es más solidario crear puestos de trabajo, para la autoestima de la persona como alguien util para la sociedad y para crear riqueza y poder destinar recursos a los que mas los necesitan.
Con el PSOE, hacia el abismo y sin frenos.
Off topic: ahora que se ha ido Solbes, y que dios te libre del día de las alabanzas,sin ninguna duda ha sido el peor ministro de economía de la democracia, pero hasta el, con criterio, abandona el barco. Otro más y van…
Un saludo.
En otro orden de cosas… Feliz Cumpleaños, Leire! Espero que este día a día un poco duro que te toca no te impide regalarte un tiempo para ti misma alejada de tanto lío.
Un besazo. Que cumplas muchos más!
Montserrat Boix
Estoy con enrique 100%… me parece lamentable que criiquemos a franco pero seamos amiguitos e fidel, y tengamos de heroe a erneesto che guevara…un revolucionario que nada mas sabia guerrear, y que de bueno tenia poco o nada, porque derroco un sistema no para cambarlo si no para mandar ellos…eso es un golpe de estado.
En cuanto a lo demas…sigo diciend que este gobierno pierde credibilidad cada dia un poco, por lo menos para mi ya ha perdido practicamente toda…solo le salvo algunas pinceladas, como la ley del aborto y alguna medida mas.. por lo demas, cada dia veo menos a zapatero y mas a zapatrolas porque de verdad nos la estan metiendo doblada… decia ayer en el debate a pio garcia escudero ,que los españoles que pueden son solidarios y estaran encantados de colaborar con los que lo necesitan..no lo dudo, pero cuando un trabjador que gana 600€ y tiene que ir en coche a trabajar, echa la gasolina igua qu el que gana 6000 y la paga al mismo precion.. y esto solo como un ejemplo de mil.. la respuesta no es qe nosotros paguemos mas, cobren ustedes menos , quiten cargos ficticios que solo existen para sus amigos, menos cenas de alto postin y menso derroche politico…
Estoy tremendamente de acuerdo con la ponencia de Enrique.
Yo no podría declararme de izquierdas, ni de derechas. Más que nada xq creo que nuestros principales líderes políticos son los primeros que no deberían hacerlo. Unos se postulan a la izquierda y predican lecturas de derechas (con el fin de atraer a ciertos sectores centristas) y viceversa.
Lo que sí que no me gusta es las medias verdades, ni el populismo. Y redundando en la alusión a la hipocresía de los molestos por la Religión, que después se casan por la Iglesia, yo iría un poco más arriba y le preguntaría al Gobierno xq se da ese baño de masas laicas retirando la asignatura de Religión, retirando las Cruces de los Colegios, etc etc… y no pone toda la carne en el asador y se atreve a quitar del calendario todas las FiESTAS RELiGiOSAS que recorren nuestros días y nuestros pueblos?
La gente está muy contenta cuando ve desaparecer una estatua de Franco (aunque más de una vez la haya utilizado para apoyarse y atarse los cordones), o cuando ve desaparecer una Cruz de un Instituto (aunque le haya afectado tanto su presencia, como la de los carteles esos de "su publicidad aquí")
Pero dile a toda esa gente que vayan a trabajar el día 25 de diciembre, que no tienen vacaciones de Semana Santa, que no habrá Fiestas Patronales en honor a la patrona de su pueblo…
Quizás eso le haría perder populismo y votos y talante. Ganaría en COHERENCiA (como decía Enrique), pero a estas alturas de la vida, parece que eso es lo menos importante…
Ni he bautizado a mi hijo, ni lo llevo a clase de religión y está marginado en una clase sólo. Me ha quejado al director y me dice que es lo que hay. Estoy empezando a emprender acciones legales. Y no hay derecho que a un niño lo marginen de esa manera porque tiene los mismos derechos que los demás y ademas si hubiese algún niño musulman bautista o lo que sea estaría tambien marginado. La religión tienen que sacarla ya de los colegios que es imposición de ideología por la fuerza y los niños son pequeños y sensibles, son esponjas que no saben ni lo que es el mundo y ya estan dandole la vara dale que te pego con los angeles, con que si a jesus lo asesinaron los judios, que si los moros son malos y esa clase de sandeces trasnochadas. Esto es una vergüenza y los que avalan toda esta histeria colectiva unos insensatos. La religión es una enfermedad mental y como tal es inadmisible que este en las escuelas y cuando menos en las publicas pagadas con los impuestos e impartidas por unos obsesos sexuales.
Felicidades Leire
ADELANTE !!!
Felicidades!!y que puedas,apesar de las campañas difamatorias asquerosas de los machistas,conscientes e inconscientes,provenientes de la prensa amarilla afines a la derecha,disfrutarlo y conmemorarlo.Les duele que la mujer pueda optar y que ejerza su libre alberdrío.Hay mucho por hacer para acabar con los muchos agravios que aún persisten en nuestra sociedad.
Felicidades
Yo también soy "virguera"
Feliz cumpleaños, desde Elche!!! Nosotros a lo nuestro, y estos que sigan diciendo chorradas.
Un abrazo muy fuerte, y sigue como siempre!
He sido votante socialista muchos años y muchas veces he votado con la nariz tapada, para que no salieran los otros. Pero ya en las últimas elecciones me cansé, voté a IU (otros que anda que…), y creo que os váis a dar un batacazo historico, esto os supera, creo que la elite del PSOE vivís en un mundo paralero donde os dáis palmas unos a otros. Lo que más me preocupa es que lo que empezó siendo una victoria esperanzadora, la de 2004, se convierta para muchos en las peores legislaturas de la democracia, y con el PSOE tocado para muchos años. Encima nos dejaréis en manos del peor PP que se pueda uno imaginar. Muchas gracias y vete buscando trabajo.
Muchas felicidades en este dia tan especial y que cumplas muchos mas.Un beso desde Gijon.
qué pasa que no se publica mi anterior mensaje, enga, que era una "felisitasió",
Un gran saludo para Sra.De la Vega-mujer también de gran sensibilidad y preocupada por las condiciones de vida de los niños,mujeres y ancianos de países que lo están pasando muy mal.Le deseo pronta recuperación.
Feliz cumpleaños y para la señora de la vega que se cure pronto y que vuelva pronto a la politica
muchas felicidades y ánimo!
¿Hemos aprendido algo ? El ultraliberalismo económico,que tanto defienden las derechas-como el elejir milagroso,la panacea que cura todas las enfermedades y multiplicador de los panes,nos trajo tres tres burbujas: -la tecnológica(made in U.S.A)/ -la contable(U.S.A)/ -la inmobiliaria/financiera(made in U.S.A/Spain)/ Parece que todas las pestes se gestaran en ese gran país de los hot dogs para posteriormente,empaquetadas con lindos adornos de regalo,ser distribuidas a todo el bicho viviente.La pregunta es:¿hemos aprendido algo tras el contagio de esas pestes bíblicas?…¿hemos adquirido inmunidad frente a las mismas?…Creo que no.Ahora mismo las derechas,incluyendo nuestra nefasta derechona,siguen pregonando como vacuna la enfermedad misma[las políticas económicas ultra/neoliberales]que produjo la enfermedad[crisis].Cuando un gobierno serio está tratando de encauzar la situación,utilizando todos los medios disponibles,recibe palos como respuesta.La derecha sólo se ocupa de armar ruido,calumniar,difamar,enfangar,etc.y no le interesa nada que salgamos de esta situación que ellos mismo causaron( en vez de cortar por lo sano y evitar creciera la infección,negaron la enfermeda[burbuja]y el señor del bigotes iba diciendo por ahí:"España va bien!".No dejan gobernar en paz:la prensa amarilla[se apunta un medio más al gremio debido a un berrinche porque le quitaron el juguetito televisivó]trata de transformar este país en una especie de Meretrizlándia.
Primero Felicidades y segundo…tal vez, es que ellos no pueden seguir utilizando el bracito levantado para que no les acusen de lo que son…los símbolos no nos dán miedo…
Pues para ser un símbolo tan arraigado vuestro líder, Rodríguez Zapatero evita en todas y cada una de las ocasiones hacerlo.
Si vuestras prioridades son levantar el empleo y el crecimineto económico.. en vez de retirar el capital de la calle para que se pueda invertir lo que debeis hacer es aumentarlo. a menos impuestos mayor capacidad de inversión. Y además de eso.. deberíais dar un poco de ejemplo reduciendo vuestros ingresos.. esos de las rentas altas que decís que han de ser reducidos.
Eso no se soluciona gravando el consumo, a base de subir el IVA, lo único que hareis será deprimirmás la economía, sino lo contrario, reduciendolo ara alegrar el movimiento de los mercados.
A mí me daría vergüenza decir que me siento orgulloso de hacer el símbolo bajo el cual Stalin y otros muchos mataron a millares ppor no decir millones de seres humanos. ¿Es esa la defensa de la paz y la democracia? ¿O te refieres a Castro? Con miles de preos políticos por pensar de manera distinta a él.
En fin.. que en dos párrafos.. esa es la polémica.
Por cierto.. debe ser duro ver como tu madre abandona un partido por orden del propio partido.. y ser un cargo en el mismo.
…Sé que llega muy tarde, pero muchas felicidades – y que cumplas muchos más!
Leí un periódico-"El país" durante más de 30 años,dentro y fuera de España.Hoy dejo[mis relaciones más cercanas también]. de comprar dicho diario.
Estimada Srta. Pajín:
Hace un tiempo dije que la política contemporánea parece un circo, lo que respecta en presencia de cámaras, porque estaban habiendo enfrentamientos entre los partidos, cuando el problema de los españoles no es si fulanito hace esto o lo otro, el problema de los españoles es que nos estamos hundiendo en la miseria, y que tenemos un sistema educativo deficitario, en relación a otros países. A mi no me importa ahora mismo como se haya llegado ahí [la crisis], sino salir del problema…cuando hayamos salido, ya miraremos lo que se ha hecho bien, y lo que se podría haber mejorado. En ese sentido, lo que reprocha usted a Rajoy, le doy toda la razón. Por otro lado, creo que eso de izquierda y derecha, los propios partidos hacen tiempo que dejaron de ser una cosa u otra, puesto que lo que ocurra en España, depende de lo que se haga en el exterior… Por lo que un partido puede tener una ideología, y verse forzado a actuar de determinada manera. En definitiva, lo que nos exige la globalización: hay que recordar que esta crisis es consecuencia de la globalización.
De todo esto hay un detalle que me gusta mucho, y es que veo, en cierto sentido, y fuera de las cámaras una colaboración entre gobierno y oposición (así se hizo nuestra actual constitución), y pienso eso, porque veo a la oposición muy calmada, en relación a situaciones similares, como la crisis del 94. Con González, pienso que la oposición estuvo mucho mas agitada que ahora.
Indicar, respecto al transfuguismo, que el tiempo nos dirá si se cumple lo que nos están diciendo ahora. Eso sí, la democracia, tal y como la entiendo yo, debería estar libre de pactos de transfuguismo, y que cada concejal, diputado, etc… votara en función de sus ideales, o por lo menos, los ideales que dijo defender. No estoy de acuerdo con que un diputado tenga que votar lo que digan las directrices de un partido, quizás no secreto, pero liberizado. Estos pactos de transfuguismo, y que se hagan públicos, es lo que quizás motive que la gente vote hacia partidos más pequeños, tal y como ha sucedido en Inglaterra.
Respecto al liderazgo, las divisiones, etc… como se manifiestan de distintos sectores, si ustedes dicn que no hay (cosa que me extraña que esté ausente en una gran estructura)tendré que creermelo, yo hago como que me lo creo, y en paz.
Y en cuanto a Pajín, le recomiendo que sea este libro, puesto que además es de una temática de sus estudios, y seguramente, se vea usted muy identificada: "Mujeres y liderazgo: claves psicosociales para romper el techo de cristal".
Saludos a Pajín, a Aguas, y por ende, a todos.
PS: La autocrítica de Corbacho me parece muy correcta, y es así como se evoluciona. Quizás una autocrítica del gobierno y oposición, impulse una salida de este bache donde estamos metidos.
Puea aprovecho que quiero devolverte el saludo, Fpeiró (¡que soy Agua, no Aguas!, por cierto, XDD) para poner en negrita, si hace falta, la conclusión de tu mensaje :
Quizás una autocrítica del gobierno y oposición, impulse una salida de este bache donde estamos metidos.
Vamos, que yo hasta añadiría:
Si hay una causa mayor de este bache en el que estamos metidos es el haber optado por el combate en vez de por el debate democrático, lo que, bien lo sabrá el que sepa diferenciar entre combate y debate, incluye claro está la autocrítica
A mí es que lo del pensamiento único no me va. Y menos aún el ausente de autocrítica, pues ese es el que más hace sospechar entre si te están representando a base de debate o te están usando para el combate. Y esto, ya digo, ni en general, ni en ningún partido en particular. Es más, es que no me creo que el pensamiento único -o cualquiera de los dos aparentes en un bipartidismo- pueda ser algo real.
Si en algunos partidos quieren optar por ello, ellos sabrán, pero pordiós, es una enorme riqueza la que hay de pensamiento en 11 millones de personas y que cometeríamos casi un crimen contra la Humanidad el desaprovecharlo.
Si los demás no quieren, ni debatir entre sí mismos, ni propiciar un debate constructivo con los demás, tendremos que hacerlo nosotros. ¡Que son las cosas del comer! ¡Y más, las del vivir!
(Aclaro eso sí, que yo soy una de esos 11 millones de votantes, pero nada más, no tengo por tanto demasiado claro -en serio, y sin acritud alguna, solo desde la sincera duda- si tenemos los que no militamos derecho a decir esto que decimos)
Creo que si el sr zapatero tuviera un poquito de dignidad y sentido común, convocaría elecciones si sale será que lo está haciendo bien si no se dará cuenta que ha metido la pata hasta el fondo, fui votante del psoe desde siempre, vote por primera vez en las primeras elecciones que salió Felipe González y hasta la primera legislatura del sr zapatero la 2º ya no y nunca más, no he visto a nadie que gestione peor una crisis que este señor, y que se aferre a un sillón como él, lo que más gracia me hace es cuando habla y dice los ciudadanos entienden, piensan, pero si jamás nos preguntan, yo vivo en un barrio popularmente socialista, y si de verdad la gente las próximas elecciones votan lo que dicen, no les vota nadie.
El puño levantado me parece tan vergonzante como la mano creo que a estas alturas no tiene razón de ser, y creo que si hubiera sido al revés ustedes la habrían montado, como cuando sacaron las banderas de España y el himno que cualquier español sea del partido que sea debería sentirse orgulloso porque representa a nuestro país, yo les reto a que dejen hablar a los ciudadanos que se van a llevar una gran decepción de lo que piensan de ustedes aunque creo que lo saben y ese es su miedo para no adelantar las elecciones se está muy bien en el poder
Pilar,
Con todo mi respeto, yo soy una persona que pocas veces, por no decir ninguna, he votado al PSOE, más que nada, porque en la crisis del 94 (aun no podía votar) dio a entender el ministro de trabajo e entonces, un discurso neoliberalista, al dar a entender que los que no queríamos trabajar éramos los jóvenes. Hay una canción de Extremoduro, creo recordar , creo recordar, que decía, "Es que España va muy bien, va muy bien para los de siempre, para los concejales, el alcalde y nuestro presidente. Para los que se lo curran, siempre va igual de mal…"
¿Que te estoy diciendo? ¿Crees que si el PP no pactase con el gobierno, no hubiera plantado una moción de censura?¿Crees que trabajarían de forma conjunta con la gripe A?¿Crees que hubieran aprobado la ampliación de la prestación de desempleo?
Desde luego que la gestión de la crisis de podría hacer mejor, sin ninguna duda, pero crees que si el PP pudiera resolver el problema, ¿Hubiera presentado una moción de censura?
Por otro lado, España teniamos una etapa de crecimiento económico para salir de la crisis del 94… Pero, ¿a base de que?¿De la Construcción?¿No somos una economia de servicios? Creo que parte de los problemas de esta crisis es en lo que estaba basada nuestra economía, y aquí le pongo un 10 a ZP (y creo que es el único que le pondría) es en o relativo para aumentar nustra competitividad: formación y especialización universitaria. Que por cierto, creo que no sería mala idea, p`romover la educación reglada, a quienes cobren la prestacion por desempleo.
Leire: ¿Qué ha pasado en Benidorm?. Sin ánimo de ofensa, soy votante del PSOE desde que tengo uso de razón..pero hay cosas que no entiendo.
Ayúdame a entenderlas.
Si está tan orgullosa de los simbolos de su partido. Ha de saber que hay muchos españoles que estamos orgullosos de los simbolos de la historia de nuestro pais, DE TODA LA HISTORIA, y me refiero a calles con el nombre de los generales y militares que combatieron en el lado nacional en la Guerra Civil, porque forman parte de la historia de nuestro pais.
Para bien o para mal la historia de España está manchada de sangre a causa de una guerra que, por motivos lógicos de edad, no puedo opinar acerca de la misma. Pero si puedo decir orgulloso que es la historia de mi país. así que si tanto le molesta que se hable de su puño en alto, dejen de tocar las narices con la retirada de los simbolos franquistas, militares y todo lo que tenga que ver con el bando nacional, ya que lo único que están haciendo es intentar borrar parte de la historia de un pais y eso no se puede consentir.
Si no tienen otra cosa que hacer, dejen a otros partidos que ocupen el gobierno, que seguramente ellos se dedicarán de pleno a la crisis y no a intentar desviar la mirada de la gente para que no veamos lo mal que lo estan haciendo.
Resulta cómico ver a ciertos miembros del PSOE con el puño en alto. Si bien los fundadores y pioneros del Partido tenían razones de sobra para hacerlo…no entiendo muy bien que ustedes lo hagan. Abandonaron de forma ruín y oportunista el marxismo hace tiempo.
Destierren, pues, gestos como el del puño, que en el caso del PSOE no es más que demagogia barata y populista. Queda poco del partido que luchó en la Guerra Civil. Hoy en día el PSOE no es más que un partido neoliberal que se camufla en pequeños gestos para camuflar su condición. No sois dignos de alzar el puño.
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